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JW Grandparents Who Shun Children Should Likewise be Banned from Contacting Grandchildren


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If your parents shun you.... PLEASE, PLEASE also force a no contact policy between your JW parents and their grandchildren.

This is the ONLY way for them to understand that disrespecting you is not allowed and so they can also experience how hurtful their behavior is.

Have any of you already done this?

 

I think they often forget the "Stop Judging LEST THEE BE JUDGED" commandment. Especially the latter part.

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I am beginning to believe that ALL the Scriptures in the Bible, talking about how the "love of the greater number will cool off", and in the end times, a wide range of cruelties will be abundant, that it is talking about what is going on INSIDE the "Truth" ... not the world. We have been thoroughly trained, year after year after year ... to be able to turn family love and affection on and off ....on and off ..... on and off, with the "light switch" of disfellowshipping. We deeply love

This is a case of being "righteous overmuch" or "self-righteous" and "haughty" like the Pharisees. Paul put the ideas together in Romans quoted above: (Romans 1:28-2:1) 28 And just as they did not approve of holding God in accurate knowledge, God gave them up to a disapproved mental state, to do the things not fitting,  . . . haughty, self-assuming, inventors of injurious things, . . . having no natural affection, merciless. 32 Although these know full well the righteous decree of God, tha

I have known several people disfellowshipped and reinstated multiple times. Forget about them for just two minutes .... what is the effect on US who deal with it? There is another word that we do not use to describe this cruel, brutal shunning practice by: 1.) Loving our Family unconditionally,  (assuming they are in fact lovable...) if they are approved by the Congregation Elders; 2.) Abhor them and treat them like they were dead if they are NOT approved by the Congregation

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The uproar needs to get louder on BOTH sides.

If JW parents want to live in an unloving world of shunning and "holier than thou" judgementalism... then they need to experience the fruitage of thier works.

There will be more and more conventions of gray haired seniors with no family to take care of them or even grandchildren that will remember them.

Their fault.

p.s. - We are already seeing the drying up of Watchtower funds, selling of thier KH's and branches for $ and the lack of baptismal candidates in most of the world.

 

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  • 1 month later...
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11 minutes ago, Gone Away said:

Has anyone ever considered that this could be a desired outcome?

Which outcome?

  • WTS running out of money?
  • Lack of baptismal candidates?
  • WTS desire to have DF'd children not allow grandparents to see their grandchildren?
  • Grandparents desire never to see any grandchildren who are children of their own DF'd sons and daughters?

 

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  • Member
On 6/22/2018 at 11:41 PM, Jack Ryan said:

This is the ONLY way for them to understand that disrespecting you is not allowed and so they can also experience how hurtful their behavior is.

 

You know, I think that this says it all.

The disfellowshipping provision, though hard on those who refuse to yield to it, is a principled moral stand based on biblical values. Possible cut-off with the grandchildren is a great tragedy, to be avoided if at all possible. 

The response Jack advocates is about himself not being disrespected, and the grandchildren are to be used as pawns to that end.

Yes. That says it all.

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Well there are 3 types of Excommunication being done by all, for one being done by such in what is seen below, regardless of faith:

  • We shouldn’t excommunicate anyone, because it’s not merciful.
  • We should excommunicate, because we want to purify the Church of the damned.
  • We should excommunicate, because it’s merciful to sinners.

Expelling and Shunning are Church abilities given and or instructed, hence if you really understood Matthew 16, and what Binding and Loosening is.

Only 1 is correct, and the other 2 are incorrect, so pick your cookie wisely and perhaps on Judgement Day it can be revealed of who is actually right and who is in the wrong.

That being said, Excommunication operates Church/Religious ties not Family ties, although family members of said church will feel a bit uneasy, The Shunning Command, of which is Biblical by the way, it only in application of Church members to the excommunicated, again, an uneasy family, but over time they will help the excommunicated return to the church, moreover, those of the church will at some point make an effort, granted on how great the sin is and or what it actually is.

Any grounds met under the realm of Interfaith and or of attacking ones faith lands to become those of Apostasy, perhaps disgruntled, and will make any Church comebacks look like a very bad turn around in an NFL game, when you are the one losing at this point, thus making it harder and more of a challenge to return, and now, if it comes to the point you are boxing with God, well... We know who will win in one swing, and it won't be you.

It can only become worse if you make it worse, in this sense, if you try to to do away with a spider by means of fire in your own home, and things start to catch the flame, it will only be worse for you, not the spider who invaded your home, as if we can already see real life examples: 

    Hello guest!

 

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As an ultimate trump card of congregation discipline, to be applied when lesser measures have failed, is disfellowshipping cruel? It certainly could be, and increasingly is, argued that way. Undeniably it triggers pain. That said, suffice it to say that no group has been able maintain its deeply-held moral principles through decades of time without it.

I vividly remember circuit ministers of my faith saying: “Fifty years ago, the difference between Jehovah’s Witnesses and people in general was doctrinal. Conduct on moral matters, sexual or  otherwise, was pretty much the same.” Today the chasm is huge. Can internal discipline not be a factor?

The book 'Secular Faith - How Culture Has Trumped Religion in American Politics' attempts to reassure its secular audience through examining the changing moral stands of churches on five key issues. The book points out that today's church members have more in common with atheists than they do with members of their own denominations of decades past. Essentially, the reassurance to those who would mold societal views is: 'Don't worry about it. They will come around. They always do. It may take a bit longer, but it is inevitable.' Jehovah's Witnesses have thwarted this model by not coming around. Can internal discipline not be a factor?

In the case of Jehovah’s Witnesses, members voluntarily sign on to a program that reinforces goals they have already chosen. Sometimes it is not enough to say you want to diet. You must padlock the fridge. It is not an infringement of freedom to those who have willingly signed aboard. They are always free to attempt to diet some place where they do not padlock the fridge. Experience shows, however, that not padlocking the fridge results in overweight people, for not everyone has extraordinary willpower. 

If people want to padlock the fridge but they can’t do it because malcontents forbid that course and they get big and fat, as in the United States, for example, where the level of obesity is breathtaking, how is that not a violation of their individual rights? It is all a difference over the basic nature of people and what makes them tick.

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WT teaching said that JW members must avoid any kind of contact with ex JW. Even with family members, especially if they are not living under same roof. For those family members who do living under same roof WT give instruction "how family ties continue" (this is ridiculous,  isn't???:))))))) but "faithful JW family members will not talking about "spiritual things" with unfaithful (DF or DA family member), because Bible said so. And now we have irony situation in Bible events. God and Jesus have spoke with DF/DA angel aka devil. And it was not everyday small talking ("because family ties continue" :))) again ) but they are talking about very important spiritual things. About Job (brother in faith and his situation) or about some Bible principles and verses (Jesus and devil in dessert). 

Well, is there something that makes people feel confused on issue of "shunning" ?? Or am i only, single person in the whole world who don't understand  why would God and Jesus forbidding to JW members talking with ex members when They were not using same WT standard in examples presented in verses down? 

   

6 One day the heavenly beings* came to present themselves before the Lord, and Satan* also came among them. 7The Lord said to Satan,* ‘Where have you come from?’ Satan* answered the Lord, ‘From going to and fro on the earth, and from walking up and down on it.’ 8The Lord said to Satan,* ‘Have you considered my servant Job? ........

4. Then Jesus was led by the spirit up into the wilderness to be tempted+ by the Devil.+ 2  After he had fasted for 40 days and 40 nights, he felt hungry. 3  And the Tempter+ approached and said to him: “If you are a son of God, tell these stones to become loaves of bread.” 4  But he answered: “It is written: ‘Man must live, not on bread alone, but on every word that comes from Jehovah’s*mouth.’”+5  Then the Devil took him along into the holy city,+ and he stationed him on the battlement* of the temple+ 6  and said to him: “If you are a son of God, throw yourself down, for it is written: ‘He will give his angels a command concerning you,’ and, ‘They will carry you on their hands, so that you may not strike your foot against a stone.’”+ 7  Jesus said to him: “Again it is written: ‘You must not put Jehovah* your God to the test.’”+8  Again the Devil took him along to an unusually high mountain and showed him all the kingdoms of the world and their glory.+ 9  And he said to him: “All these things I will give you if you fall down and do an act of worship to me.” 10  Then Jesus said to him: “Go away, Satan! For it is written: ‘It is Jehovah* your God you must worship,+ and it is to him alone you must render sacred service.’”+11  Then the Devil left him,+ and look! angels came and began to minister to him.+

 

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    • folens  »  Eric Ouellet

      Bonjour Eric merci pour cet exposé.
      Bonne journée Michel
      1LE BATEAU.pdf
      · 0 replies
    • Eric Ouellet

      La sagesse est plus précieuse que l’or et la crainte envers Jéhovah est notre salut.
       
      La vraie sagesse de Dieu est un cadeau inestimable, car seul ceux qui obéissent et suivent ces préceptes en recoivent les bienfaits. En Psaume 111:10 déclare ceci: “La crainte de Jéhovah est le commencement de la sagesse.”
      Qu’est-ce que cela veut dire? La sagesse est la capacité d’utiliser efficacement sa connaissance et son intelligence pour résoudre un problème, éviter un danger, atteindre un objectif. Elle sous-entend un bon jugement. Le commencement, la première partie, le fondement de cette sagesse, c’est la crainte de Jéhovah. Pourquoi cela? Bien que toute création est l’œuvre de ses mains et dépend de lui. Il a accordé aux humains le libre arbitre, mais pas la faculté de diriger leurs pas avec succès sans tenir compte de sa direction (Josué 24:15; Jérémie 10:23). Nous ne connaîtrons le succès durable qu’à la condition de bien saisir ces idées fondamentales sur la vie, et de nous y conformer. Si notre connaissance de Jéhovah nous donne la ferme conviction que la volonté divine est promise au succès, et qu’il tiendra sa promesse de récompenser ses fidèles, alors la crainte pieuse nous poussera à agir sagement. — Proverbes 3:21-26; Hébreux 11:6.
      Prenons un exemple: Il y a quelques dizaines d’années, un jeune homme fréquentait l’université de Saskatchewan, au Canada. Au programme de sa formation figurait la biologie, et on lui a enseigné l’évolution. Après avoir été diplômé, il s’est spécialisé dans la physique nucléaire, profitant d’une bourse pour continuer ses études à l’université de Toronto. Au cours de ses études, il a constaté dans la structure des atomes révélaient des témoignages stupéfiants d’un ordre et d’une finalité extraordinaire . Mais personnes ne répondait pas à ces questions: Qui a conçu tout cela? Quand? Et pourquoi? Sans ces réponses, pouvait-il utiliser sagement ses connaissances dans un monde remplis interrogations ? Qu’est-ce qui le guiderait? Le nationalisme? Le désir de gratifications matérielles? Avait-il acquis la vraie sagesse?
      Peu après avoir été diplômé, cet homme ainsi que sa femme se sont mis à étudier la Bible avec les Témoins de Jéhovah. Dans la Parole de Dieu, ils ont peu à peu trouvé les réponses qui leur manquaient. Ils ont appris à connaître le Créateur, Jéhovah Dieu. En étudiant ce qui est arrivé à Moïse à la mer Rouge, à Daniel et à ses compagnons à Babylone, ils ont appris l’importance de craindre Dieu, et non les hommes (Exode 14:10-31; Daniel 3:8-30). Cette crainte pieuse mêlée d’un amour sincère pour Jéhovah a commencé à les animer. Rapidement, leur vie a changé. Enfin cet homme connaissait Celui dont il avait étudié l’œuvre en biologie. Il a progressivement compris le dessein de Celui dont il avait constaté la sagesse dans ses cours de physique. Au lieu d’employer sa connaissance à élaborer des instruments de destruction, il a choisi, avec sa femme, d’aider autrui à aimer Dieu et son prochain. Ils ont entrepris le service de prédicateurs du Royaume de Dieu à plein temps. Par la suite, ils ont suivi les cours de Galaad, l’École biblique de la Société Watchtower, et ont été nommés missionnaires.
      Bien entendu, tout le monde ne peut pas être missionnaire. Mais tous nous pouvons bénéficier de la sagesse fondée sur la crainte de Jéhovah. Si nous cultivons cette sagesse, nous ne consacrerons pas le meilleur de notre vie à étudier les philosophies humaines, qui n’échafaudent que des suppositions sur le but de la vie. Nous nous appliquerons à l’étude de la Bible, livre inspiré de Jéhovah Dieu, la Source de la vie, celui qui peut nous donner la vie éternelle (Psaume 36:9; Colossiens 2:8). Au lieu de nous rendre esclaves d’un système commercial chancelant, au bord de la ruine, nous écouterons Jéhovah, qui nous conseille de nous contenter de la nourriture et du vêtement, et d’accorder à nos relations avec lui la priorité dans notre existence (1 Timothée 6:8-12). Au lieu de nous comporter comme si notre avenir dépendait d’une belle situation dans le monde actuel, nous croirons la Parole de Jéhovah, qui nous affirme que le monde est en train de passer, de même que le désir du monde, alors que celui qui fait la volonté divine demeure pour toujours. — 1 Jean 2:17.
      Dans le livre de Proverbes 16:16, Salomon nous encourage par cette déclaration certaine: “Acquérir la sagesse [la sagesse qui commence par la crainte de Jéhovah], oh! combien cela vaut mieux que l’or! Et acquérir l’intelligence est préférable à l’argent.” Poussés par cette sagesse et cette intelligence, nous considérerons l’accomplissement de la volonté de Dieu comme le premier centre d’intérêt de notre vie. Et quelle activité Dieu a-t-il confiée à ses Témoins en cette période de l’histoire humaine? Faire connaître son Royaume par la prédication et aider les personnes sincères à devenir de vrais disciples de Jésus Christ (Matthieu 24:14; 28:19, 20). Il s’agit d’une activité dont on retire une satisfaction véritable et un grand bonheur. C’est donc à propos que la Bible dit: “Heureux l’homme qui a trouvé la sagesse, et l’homme qui acquiert le discernement.” — Proverbes 3:13.
      Elle nous retient de commettre le mal
      Un deuxième bienfait que nous procure la crainte de Dieu est qu’elle nous retient de commettre le mal. Celui qui respecte profondément Dieu ne détermine pas par lui-même ce qui est bien et mal. Il ne tient pas pour mauvais ce que Dieu déclare bon, ni ne considère comme bon ce que Dieu déclare mauvais (Psaume 37:1, 27; Ésaïe 5:20, 21). De plus, celui que motive la crainte pieuse ne se contente pas de savoir ce que Jéhovah déclare bon ou mauvais. Une telle personne aime ce que Jéhovah aime et elle hait ce que Jéhovah hait. En conséquence, elle agit en harmonie avec les préceptes divins. Ainsi, comme le dit Proverbes 16:6, “par la crainte de Jéhovah, on se détourne du mal”. Cette crainte pieuse devient une motivation puissante qui permet d’atteindre des résultats qu’on n’obtiendrait pas même si une personne commence tout juste à l’éprouver, la crainte pieuse peut lui donner le courage de ne pas faire quelque chose qu’elle regretterait le restant de ses jours. Au Mexique, par exemple, une femme enceinte a demandé à une chrétienne Témoin de Jéhovah ce qu’elle pensait de l’avortement. La chrétienne lui a lu plusieurs versets bibliques, puis lui a tenu ce raisonnement: “Pour le Créateur, la vie est très importante, même la vie de ceux qui ne sont pas encore nés.” (Exode 21:22, 23; Psaume 139:13-16). Des examens laissaient entendre que le bébé serait anormal. Néanmoins, après ce qu’elle avait vu dans la Parole de Dieu, cette femme a décidé de garder son enfant. Son médecin a refusé de la revoir, et son mari l’a menacée de la quitter, mais elle a tenu bon. Elle a finalement donné naissance à une magnifique petite fille, normale et en bonne santé. Par gratitude, elle a recherché les Témoins et s’est mise à étudier la Parole de Dieu avec eux. Moins d’un an après, son mari et elle se faisaient baptiser. Quelques années plus tard, à une assemblée de district, tous deux ont été enchantés de rencontrer la chrétienne qui avait parlé à la femme la première fois. Ils lui ont présenté leur jolie fillette de quatre ans. Incontestablement, le respect de Dieu et le désir puissant de ne pas lui déplaire exercent une grande influence.
      La crainte pieuse peut nous garder d’un grand nombre de mauvaises actions (2 Corinthiens 7:1). Cultivée avec soin, elle est capable d’aider quelqu’un à mettre un terme à des péchés cachés, connus de lui seul et de Jéhovah. Elle peut l’aider à se libérer de la dépendance de l’alcool ou de la drogue. Un ancien drogué d’Afrique du Sud a raconté: “Au fur et à mesure que j’apprenais à connaître Dieu, la crainte de le décevoir ou de lui déplaire grandissait en moi. Je savais qu’il m’observait, et je désirais ardemment son approbation. Cela m’a incité à me débarrasser de la drogue qui était en ma possession en la jetant dans les toilettes.” La crainte pieuse a aidé des milliers de personnes de la même manière. — Proverbes 5:21; 15:3.
      La crainte salutaire de Dieu nous préserve également de la crainte de l’homme. La plupart des humains connaissent, à des degrés divers, la crainte de l’homme. Les apôtres de Jésus Christ l’ont abandonné et se sont enfuis lorsque les soldats se sont emparés de lui dans le jardin de Gethsémané. Plus tard, dans la cour du grand prêtre, désarçonné et en proie à la crainte, Pierre a nié faire partie des disciples de Jésus et même le connaître (Marc 14:48-50, 66-72; Jean 18:15-27). Mais grâce à l’aide qu’ils ont reçue, les apôtres ont retrouvé leur équilibre spirituel. Par contre, aux jours du roi Jéhoïakim, Urie, fils de Schémaïah, fut terrassé par la crainte au point d’abandonner son service de prophète de Jéhovah et de fuir le pays, ce qui ne l’empêcha pas d’être capturé et tué. — Jérémie 26:20-23.
      Comment vaincre la crainte de l’homme? 
      Après nous avoir prévenus que “trembler devant les hommes, voilà ce qui tend un piège”, Proverbes 29:25 ajoute: “Mais celui qui se confie en Jéhovah sera protégé.” La réponse tient donc dans la confiance en Jéhovah. Cette confiance s’appuie sur la connaissance et l’expérience. L’étude de sa Parole nous démontre que les voies de Jéhovah sont droites. Nous découvrons des événements attestant qu’il est digne de confiance, que ses promesses sont sûres (y compris celle de la résurrection), qu’il est amour et qu’il est tout-puissant. Lorsqu’ensuite nous agissons conformément à cette connaissance, accomplissant ce que Jéhovah demande et rejetant fermement ce qu’il condamne, nous commençons à constater dans notre propre cas qu’il prend soin de ses serviteurs avec amour et que l’on peut compter sur lui. Nous acquérons personnellement la certitude que sa puissance est à l’œuvre pour que s’accomplisse sa volonté. Notre confiance en lui s’accroît, de même que notre amour pour lui et notre désir sincère de ne pas lui déplaire. Cette confiance est bâtie sur un fondement solide. Elle est un rempart contre la crainte de l’homme.
      Notre confiance en Jéhovah, alliée à la crainte pieuse, nous rendra fermes en faveur du bien dans le cas où un employeur menacerait de nous renvoyer si nous refusions de participer à des pratiques commerciales malhonnêtes (voir Michée 6:11, 12). Grâce à cette crainte pieuse, des milliers de chrétiens persévèrent dans le vrai culte malgré l’opposition de membres de leur famille. Elle donne aussi aux jeunes le courage de se faire connaître comme Témoins de Jéhovah à l’école, et elle les affermit face aux moqueries de leurs camarades de classe qui méprisent les principes bibliques. Ainsi, une adolescente Témoin de Jéhovah a dit: “Ce qu’ils pensent m’est bien égal. L’important, c’est ce que pense Jéhovah.”
      La même conviction donne aux vrais chrétiens la force de rester attachés aux voies de Jéhovah lorsque leur vie est en jeu. Ils savent qu’ils risquent d’être persécutés par le monde. Ils sont conscients que les apôtres ont été fouettés et que même Jésus Christ a été frappé et tué par des hommes méchants (Marc 14:65; 15:15-39; Actes 5:40; voir aussi Daniel 3:16-18). Mais les serviteurs de Jéhovah sont assurés qu’il peut leur donner la force d’endurer, qu’avec son aide ils peuvent remporter la victoire, que Jéhovah récompensera sans faute ses fidèles, si besoin en les ressuscitant dans son monde nouveau. Leur amour pour Dieu ajouté à la crainte pieuse les pousse puissamment à éviter toute action qui pourrait lui déplaire.
      C’est parce qu’ils étaient animés d’une telle motivation que les Témoins de Jéhovah ont supporté les horreurs des camps de concentration nazis dans les années 30 et 40. Ils ont pris à cœur le conseil de Jésus consigné en Luc 12:4, 5: “D’autre part, je vous le dis à vous, mes amis: Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, et qui après cela ne peuvent rien faire de plus. Mais je vais vous indiquer qui vous devez craindre: craignez celui qui, après avoir tué, a le pouvoir de jeter dans la Géhenne. Oui, je vous le dis, Celui-là, craignez-le.” Par exemple, Gustav Auschner, un Témoin qui avait été interné dans le camp de concentration de Sachsenhausen, a écrit plus tard: ‘Les SS ont exécuté August Dickmann et ont menacé de nous passer tous par les armes si nous refusions de signer un document par lequel nous abjurions notre foi. Pas un seul n’a signé. Notre crainte de déplaire à Jéhovah était plus forte que la crainte de leurs balles.’ La crainte de l’homme mène aux compromis, mais la crainte de Dieu nous affermit pour faire le bien.
      La préservation de la vie
      Noé a connu les derniers jours du monde antédiluvien. Jéhovah avait décidé de détruire le monde d’alors en raison de la méchanceté des humains. Toutefois, en attendant, Noé a vécu dans un monde où régnaient la violence, l’immoralité sexuelle choquante et le mépris de la volonté divine. Noé a prêché la justice, et pourtant “ils ne s’aperçurent de rien jusqu’à ce que le déluge vînt et les emportât tous”. (Matthieu 24:39.) Noé n’a cependant pas renoncé à l’activité que Dieu lui avait confiée. Il fit “selon tout ce que Dieu lui avait ordonné. Ainsi fit-il”. (Genèse 6:22.) Qu’est-ce qui a permis à Noé, année après année et jusqu’au déluge, de toujours agir comme il convenait? Hébreux 11:7 répond: “Par la foi, Noé, divinement averti de choses qu’on ne voyait pas encore, fit montre d’une crainte pieuse.” Pour cette raison, sa femme, ses fils, leurs femmes et lui ont été sauvés du déluge.
       Notre époque ressemble de bien des manières à celle de Noé (Luc 17:26, 27). De nouveau un avertissement est lancé. Révélation 14:6, 7 parle d’un ange qui vole au milieu du ciel et invite les gens de toute nation et tribu et langue à ‘craindre Dieu et à lui donner gloire’. Quel que puisse être le comportement du monde autour de vous, obéissez à ces paroles, puis transmettez l’invitation à autrui. À l’instar de Noé, agissons avec foi et manifestons une crainte pieuse. Par cela, des vies peuvent être sauvées: la vôtre et celle de nombre de vos semblables. Lorsque nous considérons les bienfaits dont profitent ceux qui craignent le vrai Dieu, nous ne pouvons que souscrire aux paroles du psalmiste divinement inspiré qui chanta: 
      “Heureux est l’homme qui craint Jéhovah, dans les commandements de qui il prend grand plaisir!” — Psaume 112:1.

      · 0 replies
    • Darlene  »  T.B. (Twyla)

      I can not open study material 
      · 0 replies
    • Darlene  »  T.B. (Twyla)

      Can not open weekly study material 
      · 3 replies
    • Deborah T. Calloway  »  T.B. (Twyla)

      Thank you so much for the meeting work book. I really appreciate your hard work 
      · 0 replies
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