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Conscience individual and collective


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19 hours ago, Anna said:
On 4/11/2021 at 3:01 AM, xero said:

No. It's better to say "Yes. I DO think I'm better at X, Y  or Z than another person. 

It's all about being politically correct.

I prefer not to compare people or things. I don't compare myself to others.  If I'm going to compare myself it will be to Bible standards.  Xero seems to be pointing people toward being competitive, which i don't think is good.  I think Jesus told the disciples not to do it. 

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I liked your KH building experience. We've all had that experience when we would have made different decisions if we were in charge, and then we are glad we weren't. But I can't seem to fit your musing on conscience into what I thought was the most common use of the term "conscience" in the Bible. Of course, it might be right anyway, depending on what you mean by consequences. For example: Let's say that you would love the experience of eating roast beef a couple times a week, but depe

Correctly handling the "Word of Truth", is the same as correctly handling a saw, a hammer, a level, or any other tool.  WORDS are the tools with which we think. If we use tools in a wrong way, what we build will be crap. If we use words in a wrong way, what we think will be crap. My considered dogged opinion is that Sen-yor Chavez is on the verge of hysterical panic.

In the 1970's it was common for Bethelites to order Bible commentaries like Matthew Henry's and Barnes' Notes on the NT and various Bible translations. Later, they also allowed orders for Jay Green's Hebrew Interlinear and William Whiston's Josephus. Bethelites paid for them, but the price was fairly low because all requests were ordered through a one of Dean Songer's assistants. Then there was a meeting in 1979, and all such books became impossible to order, and anyone who already had them

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14 hours ago, JW Insider said:

I could be wrong, but I think what you're trying to say is that I should start a discussion about 1914, the Kingdom, and 607 BCE, and the parousia. :)

Would that discussion include that 'new book' mentioned on this forum about The Sealing of the 144,000. :) 

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On 4/11/2021 at 11:01 AM, xero said:

No. It's better to say "Yes. I DO think I'm better at X, Y  or Z than another person. ...You absolutely need to admit of this, as failure to do so is a lie.

Yes, but I have done this, and just look how it turned out for me:

On 4/11/2021 at 10:19 PM, TrueTomHarley said:

I’m smartest.

This seemed  like a slam-dunk. CC had made a list of all the nincompoops, and I was not on it!  Surely, I was right to beat my chest! He didn’t include me on the list!

On 4/11/2021 at 11:20 PM, César Chávez said:

I didn't since it would be too repetitious!

So it would have been better for me to take the lowest spot at the table. Then he would have entered he room, noticed my abasement, and said, “Apostatefriend, move up higher.” Instead, he says, “You’re so stupid you shouldn’t even be in the room!”

So I like the verse on how it is better for someone else to praise you rather than you do it yourself. Especially because we live in such a heady society, where people simply assume intellect trumps all else, do I think its well not to blow your own horn in this regard, even if you truly do have a horn to blow.

I followed the rise and eventual passing away in death of a certain truly brilliant brother in my area. He had amazing ability, everything he tried he succeeded at, the deeds he did in behalf of the truth were lasting and far outstrip any deficiencies—few will be aware of any. All will think he conducted himself modestly given his talents, including me. I admitted before his passing that I had always been a little afraid of him, because if I said something I thought clever, he instantly responded with something ten times as clever.

He came to regret having been not more low-key than he had been, even though given his talent, it would have been an almost impossible job. Here and there one could find stories of persons who thought he had ran roughshod over them in some matter or other. Even most of these would acknowledge it was for the best, but they still felt it.

The direction for many years has been for no one to dominate at group meetings such as bodies of elders, and there is no better way to implicitly dominate than to call attention to how you are the smartest one in the room, regardless of whether you are or not. Contemporary counsel has been to apply that Philippians 2:3 verse of considering the other person superior. Even if one has the capability to dominate, the counsel is to resist that capability, to draw others out, so that all decisions truly represent the entire body and not just the ones who have obvious talent.

Though it is not directly related, I’ll throw the following in because it is on our Bible reading this week. Jehovah blocks Moses from entering the promised land for his address to the complaining Israelites:

“Hear, now, you rebels! Must we bring out water for you from this crag?”
  ....Jehovah later said to Moses and Aaron: “Because you did not show faith in me and sanctify me before the eyes of the people of Israel, you will not bring this congregation into the land that I will give them.”  

Seems harsh. But if seen in the following way, it seems less harsh, and it ties in with not being quick to carry on about your perceived talents:

If the circuit overseer gives a great talk and you say afterwards, “Great talk!” he will murmur something modest about how it is not really he, but Jehovah. He will do this even though he is perfectly capable, after all these years, of giving a great talk whether Jehovah is around or not. So how does it play, then, when the man Moses takes full credit for what no human in 1000 years would be able to do?

Even so, maybe it seems harsh. But Moses is being trained for the “real life” of 1 Timothy 6, not this one. He is being trained in accord with the words that to whom more is given, more is expected.
 

 

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4 hours ago, xero said:

Better yet, in the form of a short equation, like E = MC**2."   . . .  Also you have to steel-man your opponent. If you can't do that, you're less convincing as you appear to not understand the opposition.

Good suggestions.

Of course, without getting into any of the specific details of those topics here, I think those suggestions can be properly discussed under this heading about individual and collective conscience.

Let's say that after consideration of the Bible principles involved along with prayer and meditation, a Witness conscientiously believes that he should speak up about a potentially wrong teaching.

Let's say, for example, it was anywhere from 1966 through 1973, and the Witness saw too much improper speculation about the end of 6000 years of human existence in 1975, or the length of a generation after 1914. Or let's say it was 1919 through 1925 and the Witness/BibleStudent saw too much improper speculation about 1925. Or anywhere from 1878 through 1914, when he or she saw too much improper speculation about what would happen in 1914. Or let's say it was 1929 through 1962 and the Witness saw that there was too much emphasis on the misapplication of Romans 13:1-7.

The conscience of an individual Witness might tell him he must speak up whenever he sees brothers going astray.

(Romans 15:14) . . .Now I myself am convinced about you, my brothers, that you yourselves are also full of goodness, filled with all knowledge, and that you are able to admonish one another.

But there is also a "collective" conscience, or at least the "sense of what's right and what's wrong" held by the majority within a group. If we've been in business or corporate settings, we know that we are often just playing our parts as rank-and-file employees, not "partners." Therefore, our own sense of what's right and what's wrong is something we will often keep to ourselves. But the company might allow an anonymous "suggestion box" where comments and criticisms are supposedly welcomed. But there are still potential repercussions for speaking up even in a supposedly anonymous format. When the company CIO comes to you and says: "We know that had to be you who made that comment" we must always be prepared to give a reason for the hope within us, even in a secular setting.

Rather than speak up in a congregational setting, I prefer for now to just get my thoughts spelled out on a semi-anonymous forum. A forum where I can be dismissed easily as a crackpot by those who need that kind of protection for themselves. Being too clear can be seen as too pushy, too proud, too presumptuous. And accepting the inevitable wild chaos and mudslinging by those who are afraid of the criticism is another protection for those other readers who are not ready or willing to think about a doctrine.

But most Witnesses, I think, will be quick to think (or say) that anyone who thinks they can "admonish one another" when not bureaucratically assigned to make such admonishments is doing the wrong thing, not waiting on Jehovah, not being a good "corporate" citizen. He or she is being presumptuous even though every one of the wrong teachings I mentioned above was a case of the corporation speaking presumptuously. In retrospect, the corporation took passengers on an uncomfortable "trip to Abilene."

Immediately, many Witnesses will start making analogies to Uzzah, Korah, Dathan, Abiram, and compare to David's attitude about Saul.

But in the Christian setting we have a different analogy before us. There is no more organization in the seat of Moses where criticisms of that organization should remind us of Korah, for example. Effectively, all of us now make up the household of faith, as brothers. It's Jesus, not the organization, that is now in the place of Moses.

(Hebrews 3:5, 6) . . .Now Moses was faithful as an attendant in all the house of that One as a testimony of the things that were to be spoken afterward, 6 but Christ was faithful as a son over God’s house. We are His house if, indeed, we hold on firmly to our freeness of speech . . .

Effectively, we are all the corporation, the body. Even the least among us. As a body, or organization, we belong to one another.

(Romans 12:3-5)  so we, although many, are one body in union with Christ, but individually we are members belonging to one another.

(1 Corinthians 12:22-27) . . .On the contrary, the members of the body that seem to be weaker are necessary, 23 and the parts of the body that we think to be less honorable we surround with greater honor, so our unseemly parts are treated with greater modesty, 24 . . . 25 so that there should be no division in the body, but its members should have mutual concern for one another. 26 If one member suffers, all the other members suffer with it; . . .

I think some will jump on the phrase "no division in the body" and think this means "groupthink" is OK. But it's obvious, in context, that it really means there should be no specific members of the body who divide themselves off to give the impression they are superior to the others. Practically this means that in some ways, Brother Lett should see "Brother Cesar Chavez" as superior to himself, and vice versa. Sister Anna should see you as superior, and you should see Anna as superior to you. It also means that you should be able to criticize Anna and Brother Lett and CC, just as they should be able to criticize you. Then we all accept each other's criticism and admonishment to the extent that it fits scripture and conscience.

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7 minutes ago, TrueTomHarley said:

Yes, but I have done this, and just look how it turned out for me:

This seemed  like a slam-dunk. CC had made a list of all the nincompoops, and I was not on it!  Surely, I was right to beat my chest! He didn’t include me on the list!

So it would have been better for me to take the lowest spot at the table. Then he would have entered he room, noticed my abasement, and said, “Apostatefriend, move up higher.” Instead, he says, “You’re so stupid you shouldn’t even be in the room!”

So I like the verse on how it is better for someone else to praise you rather than you do it yourself. Especially because we live in such a heady society, where people simply assume intellect trumps all else, do I think its well not to blow your own horn in this regard, even if you truly do have a horn to blow.

I followed the rise and eventual passing away in death of a certain truly brilliant brother in my area. He had amazing ability, everything he tried he succeeded at, the deeds he did in behalf of the truth were lasting and far outstrip any deficiencies—few will be aware of any. All will think he conducted himself modestly given his talents, including me. I admitted before his passing that I had always been a little afraid of him, because if I said something I thought clever, he instantly responded with something ten times as clever.

He came to regret having been not more low-key than he had been, even though given his talent, it would have been an almost impossible job. Here and there one could find stories of persons who thought he had ran roughshod over them in some matter or other. Even most of these would acknowledge it was for the best, but they still felt it.

The direction for many years has been for no one to dominate at group meetings such as bodies of elders, and there is no better way to implicitly dominate than to call attention to how you are the smartest one in the room, regardless of whether you are or not. Contemporary counsel has been to apply that Philippians 2:3 verse of considering the other person superior. Even if one has the capability to dominate, the counsel is to resist that capability, to draw others out, so that all decisions truly represent the entire body and not just the ones who have obvious talent.

Though it is not directly related, I’ll throw the following in because it is on our Bible reading this week. Jehovah blocks Moses from entering the promised land for his address to the complaining Israelites:

“Hear, now, you rebels! Must we bring out water for you from this crag?”
  ....Jehovah later said to Moses and Aaron: “Because you did not show faith in me and sanctify me before the eyes of the people of Israel, you will not bring this congregation into the land that I will give them.”  

Seems harsh. But if seen in the following way, it seems less harsh, and it ties in with not being quick to carry on about your perceived talents:

If the circuit overseer gives a great talk and you say afterwards, “Great talk!” he will murmur something modest about how it is not really he, but Jehovah. He will do this even though he is perfectly capable, after all these years, of giving a great talk whether Jehovah is around or not. So how does it play, then, when the man Moses takes full credit for what no human in 1000 years would be able to do?

Even so, maybe it seems harsh. But Moses is being trained for the “real life” of 1 Timothy 6, not this one. He is being trained in accord with the words that to whom more is given, more is expected.
 

 

I agree in all points, but like you I look at myself and realize there are some things about me that won't go away. One of them is that I get bored. When I get bored I stir things up. It doesn't matter how many times I think "maybe I shouldn't have done or said that" I know it's futile, I AM going to do it again. I've just given up hiding my deficiencies, and when someone tells me I've overstepped or did or said something out of the way. I don't beat myself up over it, or make rules or vows that "I'll never do that again" (because I've discovered I always will). Instead, I've just become INCREDIBLY AWESOME at "taking counsel".

Bro 1 - "Pssst! Look! Here comes xero! Man he is so awesome at taking counsel!"

Bro 2 - "Right. And he needs it."

Bro 1 - "Maybe he does that so he can become like a bug-zapper for overzealous elders who want to bother the sheep about trifles? They're too busy counseling him and enjoying the experience to over-counsel the flock."

Bro 2 - "Maybe. Maybe he's just an egotistical narcissist who likes the attention."

Bro 1 - "Could be, but then again, the flock still gets a break."

Bro 2 - "You have a point there."

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JWI - I can say "all in a perfect world"

You reminded me of this commercial

Now how in the world am I to contemplate how their conduct turns out, if the ones having the brilliant ideas are keeping it to themselves? These should be like Mikey and sacrifice themselves on behalf of the flock. It's what Jesus would do. :)

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4 hours ago, xero said:

I believe we had an article, or was it a letter, I don't remember right now where failure to discipline was referred to as mistaken kindness. The same could be said about not speaking your mind. Failure to do so shields both you and the ones you could be speaking to from what you really feel is the truth. (You could be very wrong, but not speaking up could take everyone on a trip to Abilene). On the other hand, there's no need to tell people things they obviously already know. In this case they just shouldn't be shielded from the consequences of their own actions.

 

... video ends with "....will help you and your team make better group decisions".

In WTJWorg GB makes group decisions for all JW's in Organization. Lower levels of "groups" stays in Abilene Paradox, until individuals comes to state of "rebellion" and spiritually or literally trying to get out of "group dynamics". Conscience is involved too.

 

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We used to have a sister who was unbalanced but quite brilliant who'd make interesting observations (not in any WT) during the WT and it was fun seeing the conductor (an old cowboy type, nod his head and let it go). But he never stopped calling on her. Everyone would wake up whenever she was called on. "I wonder what the 'new light's' going to be this week?"

 

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JWI - On the other hand, one never knows. It could be that Jehovah is letting an operation of error go to anyone for their ultimate benefit, whether that be an individual who feels in good conscience they must depart, or whether it's an individual who decides to remain and sees no issue, or whether it's an individual who thinks unity is more important than being right and is wrong about this as well or even if it is an organization, for that matter.

His will is going to be done on earth as it is in heaven with or without us. We all have to decide where we're going to draw lines and understand that drawing lines has consequences. Can we do more good inside or outside? Is the good being done more to us inside or outside?

I have to say more and more that it doesn't appear to go well for those who choose to go it alone. None of these appear to becoming spiritual giants. Some may have started out well, but the same things that made them useful inside the congregation can trip them up outside when they find so many praising them for their brilliance and insight (are they really that brilliant or insightful?).

Remember the slave who said to his master "I really love my master" and had his ear bored with an awl? (Exodus 21:5)

Some could be like this. They recognize an element of slavery, an element of tyranny, but these also recognize they wouldn't have what they have w/o it.

Not everyone considers it this way, but once again... musing aloud

 

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1 hour ago, xero said:

We used to have a sister who was unbalanced but quite brilliant who'd make interesting observations (not in any WT) during the WT and it was fun seeing the conductor (an old cowboy type, nod his head and let it go). But he never stopped calling on her. Everyone would wake up whenever she was called on. "I wonder what the 'new light's' going to be this week?"

 

You said, unbalanced. What is/was unbalanced about her?

You said, brilliant. In what she is/was brilliant?

After your explanation i would be able to better understand her "interesting observations"... and perhaps "an old cowboy type" reasons to not stop her "individual dynamic". 

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There are at least nine types of people in the world.

Those who can't connect the dots.

Those who can but won't connect the dots.

Those who connect the dots, but connect the wrong dots.

Those who can't even see the dots to bother with the question of connecting them.

Those who can and do connect the dots.

Those who imagine there are dots to connect and connect these.

Those who imagine there are dots, but perversely refuse to connect the dots in their imagination.

Those who imagine there are dots, but connect the wrong ones in their imagination.

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    • Eric Ouellet

      CHANTONS À JÉHOVAH UN CHANT NOUVEAU
      Il est bon de rendre grâces à Jéhovah
      et d’exécuter des mélodies pour ton nom, ô Très-Haut !
      D’annoncer ta bonté de cœur le matin
      et ta fidélité pendant les nuits,
      sur un instrument à dix cordes et sur le luth,
      aux accords sonores de la harpe.
      Car tu m’as réjoui, ô Jéhovah, à cause de ton action ;
      à cause des œuvres de tes mains je pousse des cris de joie.
      Que tes œuvres sont grandes, ô Jéhovah !
      Tes pensées sont très profondes.
      L’homme dépourvu de raison ne peut les connaître,
      et le stupide ne peut comprendre cela.
      Quand les méchants germent comme la végétation
      et que fleurissent tous ceux qui 
      pratiquent ce qui est malfaisant,
      c’est pour être anéantis pour toujours.
      Mais toi, tu es là-haut pour des temps indéfinis, ô Jéhovah!
      Car voici que tes ennemis, ô Jéhovah,
      car voici que tes ennemis périront;
      tous ceux qui pratiquent ce qui est malfaisant seront séparés les uns des autres.
      Mais tu élèveras ma corne comme celle du taureau sauvage;
      je m’arroserai d’huile fraîche.
      Mon œil regardera mes ennemis;
      mes oreilles entendront parler de ceux
      qui se dressent contre moi, les malfaiteurs.
      Le juste fleurira comme un palmier ;
      il grandira comme un cèdre du Liban.
      Ceux qui sont plantés dans la maison de Jéhovah,
      dans les cours de notre Dieu — ils fleuriront.
      Ils prospéreront encore durant les cheveux gris,
      ils resteront gras et frais,
      pour annoncer que Jéhovah est droit.
      Il est mon Rocher, Celui en qui il n’y a pas d’injustice.
      Jéhovah lui-même est devenu roi!
      De grandeur il est vêtu ;
      Jéhovah est vêtu de force Il s’est ceint.
      Le sol productif aussi s’établit solidement
      de sorte qu’il ne peut chanceler.
      Ton trône est solidement établi depuis les temps anciens ;
      tu es depuis des temps indéfinis.
      Les fleuves ont fait retentir, ô Jéhovah,
      les fleuves ont fait retentir leur bruit ;
      les fleuves sans arrêt font retentir leur fracas.
      Par-dessus les bruits des eaux immenses,
      des vagues majestueuses de la mer qui déferlent,
      Jéhovah est majestueux dans les hauteurs.
      Tes rappels se sont révélés très dignes de foi.
      La sainteté convient à ta maison, ô Jéhovah,
      pour la longueur des jours.
      Ô Dieu aux actes de vengeance
      Jéhovah , ô Dieu aux actes de vengeance, apparais.
      Lève-toi, ô Juge de la terre!
      Fais revenir la rétribution sur les orgueilleux.
      Jusqu’à quand les méchants, ô Jéhovah,
      jusqu’à quand les méchants vont-ils exulter ?
      Sans cesse ils font jaillir un flot de paroles,
      sans cesse ils parlent avec audace;
      sans cesse ils se vantent, 
      tous ceux qui pratiquent ce qui est malfaisant.
      Ton peuple, ô Jéhovah, ils continuent à l’écraser,
      et ton héritage, ils continuent à l’affliger.
      Ils tuent la veuve et le résident étranger,
      ils assassinent les orphelins de père.
      Et ils continuent à dire : “ Yah ne voit pas;
      le Dieu de Jacob ne le comprend pas. ”
      Comprenez donc, vous qui êtes dépourvus de raison parmi le peuple;
      et vous, stupides, quand serez-vous perspicaces ?
      Celui qui plante l’oreille, est-ce qu’il ne peut pas entendre ?
      Ou Celui qui forme l’œil, est-ce qu’il ne peut pas regarder ?
      Celui qui corrige les nations, 
      est-ce qu’il ne peut pas reprendre,
      oui Celui qui enseigne la connaissance aux hommes?
      Jéhovah connaît les pensées des hommes,
      il sait qu’elles sont comme une vapeur.
      Heureux l’homme robuste que tu corriges, ô Yah,
      et que tu enseignes par ta loi,
      pour lui donner le calme aux jours du malheur,
      jusqu’à ce qu’une fosse soit creusée pour le méchant.
      Car Jéhovah n’abandonnera pas son peuple,
      et il ne quittera pas son héritage.
      Car la décision judiciaire retournera à la justice,
      et tous ceux qui ont le cœur droit la suivront.
      Qui se dressera pour moi contre les malfaiteurs?
      Qui se postera pour moi contre ceux qui pratiquent ce qui est malfaisant ?
      Si Jéhovah ne m’était venu en aide,
      sous peu mon âme aurait résidé dans le silence.
      Lorsque j’ai dit : “ À coup sûr, mon pied chancellera ”,
      ta bonté de cœur, ô Jéhovah, m’a soutenu sans relâche.
      Quand mes pensées troublantes se multiplièrent au-dedans de moi,
      tes consolations se mirent à cajoler mon âme.
      Sera-t-il allié à toi, le trône qui cause des adversités,
      tandis qu’il façonne le malheur par décret ?
      Ils lancent de vives attaques contre l’âme du juste
      et déclarent coupable le sang de l’innocent.
      Mais Jéhovah deviendra pour moi une hauteur sûre,
      et mon Dieu, le rocher de mon refuge.
      Il ramènera sur eux leurs méfaits
      et les réduira au silence par leur malheur.
      Jéhovah notre Dieu les réduira au silence.
      Oh ! venez, poussons des cris de joie vers Jéhovah !
      Poussons des cris de triomphe vers notre Rocher de salut.
      Présentons-nous devant sa personne avec des actions de grâces;
      avec des mélodies poussons vers lui des cris de triomphe.
      Car Jéhovah est un grand Dieu
      et un grand Roi au-dessus de tous les autres dieux,
      lui en la main de qui sont les profondeurs 
      les plus secrètes de la terre
      et à qui appartiennent les cimes des montagnes;
      lui à qui appartient la mer qu’il a faite
      et dont les mains ont formé la terre ferme.
      Oh ! entrez, adorons et courbons-nous!
      Agenouillons nous devant Jéhovah notre Auteur.
      Car il est notre Dieu, et nous sommes le peuple
      de son pâturage et les brebis de sa main.
      Aujourd’hui, si vous écoutez sa voix,
      n’endurcissez pas votre cœur comme à Meriba,
      comme au jour de Massa dans le désert,
      quand vos ancêtres m’ont mis à l’épreuve ;
      ils m’ont examiné, ils ont aussi vu mon action.
      Pendant quarante ans j’ai éprouvé du dégoût pour cette génération,
      alors j’ai dit :
      “ C’est un peuple au cœur errant,
      et ils n’ont pas appris à connaître mes voies ” ;
      à propos de qui j’ai juré dans ma colère:
      “ Ils n’entreront pas dans mon lieu de repos
      Chantez pour Jéhovah un chant nouveau.
      Chantez pour Jéhovah, vous tous, gens de la terre !
      Chantez pour Jéhovah, bénissez son nom.
      De jour en jour annoncez la bonne nouvelle de son salut.
      Proclamez parmi les nations sa gloire,
      parmi tous les peuples ses œuvres prodigieuses."
      Car Jéhovah est grand et on doit le louer infiniment.
      Il est redoutable par-dessus tous les autres dieux.
      Car tous les dieux des peuples sont des dieux sans valeur ;
      mais Jéhovah, lui, a fait les cieux.
      Dignité et splendeur sont devant lui;
      force et beauté sont dans son sanctuaire.
      Attribuez à Jéhovah, ô familles des peuples,
      attribuez à Jéhovah gloire et force.
      Attribuez à Jéhovah la gloire qui appartient à son nom;
      portez un don et entrez dans ses cours.
      Prosternez-vous devant Jéhovah en ornements sacrés;
      soyez dans de violentes douleurs à cause de lui, 
      vous tous, gens de la terre !
      Dites parmi les nations :
       “ Jéhovah lui-même est devenu roi."
      Le sol productif aussi s’établit solidement,
      de sorte qu’il ne peut chanceler.
      Il va plaider la cause des peuples avec droiture. 
      Que les cieux se réjouissent, et que la terre soit en joie.
      Que gronde la mer et ce qui la remplit.
      Qu’exulte la campagne et tout ce qui s’y trouve.
      Qu’en même temps tous les arbres de la forêt 
      poussent des cris de joie devant Jéhovah. 
      Car il est venu ;
      car il est venu pour juger la terre.
      Il jugera le sol productif avec justice
      et les peuples avec sa fidélité.
      Jéhovah lui-même est devenu roi ! 
      Que la terre soit en joie.
      Que les îles nombreuses se réjouissent
      Des nuages et une obscurité épaisse sont tout autour de lui;
      justice et jugement sont le lieu fixe de son trône.
      Devant lui marche un feu,
      il consume ses adversaires tout autour.
      Ses éclairs ont illuminé le sol productif ;
      la terre a vu, elle a été prise de violentes douleur.
      Alors les montagnes ont fondu
      comme de la cire à cause de Jéhovah,
      à cause du Seigneur de toute la terre.
      Les cieux ont annoncé sa justice,
      et tous les peuples ont vu sa gloire.
      Qu’ils soient honteux,
      tous ceux qui servent quelque image sculptée,
      ceux qui se glorifient en des dieux sans valeur.
      Prosternez-vous devant lui, vous tous les dieux !
      Sion a entendu et s’est alors réjouie,
      et les localités qui dépendent de Juda sont devenues joyeuses
      à cause de tes décisions judiciaires, ô Jéhovah !
      Car toi, ô Jéhovah, tu es le Très-Haut sur toute la terre ;
      tu es très haut dans ta montée par-dessus tous les autres dieux.
      Ô vous qui aimez Jéhovah,
      haïssez ce qui est mauvais.
      Il garde les âmes de ses fidèles;
      de la main des méchants il les délivre.
      La lumière est apparue pour le juste,
      et la joie pour ceux qui ont le cœur droit.
      Réjouissez-vous en Jéhovah, ô vous les justes,
      et rendez grâces à son saint mémorial.
      Chantez pour Jéhovah un chant nouveau,
      car prodigieuses sont les choses qu’il a faites.
      Sa droite, oui son saint bras, lui a procuré le salut.
      Jéhovah a fait connaître son salut;
      aux yeux des nations il a révélé sa justice.
      Il s’est souvenu de sa bonté de cœur et de sa fidélité
      envers la maison d’Israël.
      Toutes les extrémités de la terre ont vu le salut de notre Dieu.
      Poussez des cris de triomphe vers Jéhovah, vous tous, gens de la terre !
      Égayez-vous et poussez des cris de joie et exécutez des mélodies.
      Exécutez des mélodies pour Jéhovah avec la harpe,
      avec la harpe et la voix de la mélodie.
      Avec les trompettes et au son du cor,
      poussez des cris de triomphe devant le Roi, 
      JÉHOVAH.
      Que gronde la mer et ce qui la remplit,
      le sol productif et ceux qui y habitent.
      Que les fleuves battent des mains ;
      que toutes ensemble les montagnes poussent
      des cris de joie devant Jéhovah
      car il est venu pour juger la terre.
      Il jugera le sol productif avec justice
      et les peuples avec droiture.
      Jéhovah lui-même est devenu roi.
      Que les peuples s’agitent.
      Il siège sur les chérubins. 
      Que la terre frémisse.
      Jéhovah est grand dans Sion, et il est élevé
      par-dessus tous les peuples.
      Qu’ils louent ton nom.
      Grand et redoutable, celui-ci est saint.
      Avec une force de roi il a aimé le jugement.
      C’est toi qui as solidement établi la droiture.
      Le jugement et la justice en Jacob, c’est toi qui les as réalisés.
      Exaltez Jéhovah notre Dieu et prosternez-vous
      devant son marchepied ; Car Il est Saint.
      Moïse et Aaron étaient parmi ses prêtres,
      et Samuel parmi ceux qui invoquaient son nom.
      Ils appelaient Jéhovah, et lui leur répondait.
      Dans la colonne de nuage il leur parlait.
      Ils gardaient ses rappels et la prescription qu’il leur avait donnée.
      Ô Jéhovah notre Dieu, tu leur répondais toi-même.
      Tu as été pour eux un Dieu qui pardonne,
      mais qui exécutait la vengeance
      contre leurs actions scandaleuses.
      Exaltez Jéhovah notre Dieu
      et prosternez-vous à sa montagne saint.
      Car Jéhovah notre Dieu est saint.

      · 0 replies
    • folens  »  Eric Ouellet

      Hello Eric merci pour ce bon condensé sur les vœux. Bonne journée et à bientôt. Michel
      b-13-sculptures-de-givre-ggo-wp1.ppsx
      · 1 reply
    • Eric Ouellet

      « Le vœu que tu fais, acquitte toi de se voeux sans renoncer »
      « Tu dois t’acquitter envers Jéhovah de tes vœux » (MATTHIEU 5:33).
      YIPHTAH était un chef et un guerrier courageux. Hanna était une femme humble qui prenait soin de son mari et de sa famille. Tous les deux adoraient Jéhovah. Mais ils ont un autre point commun : ils ont fait un vœu à Jéhovah et ils l’ont respecté fidèlement. Ils sont d’excellents exemples pour les chrétiens qui décident de faire des vœux à Jéhovah. Répondons maintenant à ces trois questions : Qu’est-ce qu’un vœu ? Faire un vœu à Jéhovah, est-ce sérieux ? Quelles leçons tirer des histoires de Yiphtah et de Hanna ?
      Dans la Bible, un vœu est une promesse sérieuse faite à Jéhovah. Par exemple, la promesse de faire quelque chose, d’offrir quelque chose, de commencer un certain service, ou de ne pas faire certaines choses. On fait un vœu volontairement, en utilisant sa liberté de choix. Personne n’est obligé de faire un vœu. Mais si on décide d’en faire un, Jéhovah le considère comme une promesse dont on doit s’acquitter. D’après la Bible, un vœu est aussi important qu’un serment. Un serment, c’est quand une personne jure de faire ou de ne pas faire quelque chose (Genèse 14:22, 23 ; Hébreux 6:16, 17). Que dit la Bible à propos du sérieux des vœux faits à Jéhovah ?
      Dans la Loi de Moïse, on lit que si quelqu’un fait un vœu à Jéhovah, « il ne doit pas violer (trahir) sa parole. Il fera selon tout ce qui est sorti de sa bouche » (Nombres 30:2). Plus tard, Salomon a écrit : « Quand tu fais un vœu à Dieu, n’hésite pas à t’en acquitter, car il n’y a aucun plaisir dans les stupides. Le vœu que tu fais, acquitte-t’en » (Ecclésiaste 5:4). Plus tard encore, Jésus a enseigné qu’un vœu fait à Jéhovah est quelque chose de sérieux, en rappelant : « Il a été dit à ceux des temps anciens : “Tu ne dois pas jurer sans tenir [parole], mais tu dois t’acquitter envers Jéhovah de tes vœux” » (Matthieu 5:33).
      C’est donc clair qu’il faut prendre très au sérieux toute promesse qu’on fait à Jéhovah. Respecter ou non nos vœux a des conséquences sur notre relation avec lui. Un jour, David a demandé : « Qui pourra monter à la montagne de Jéhovah, et qui pourra se lever en son lieu saint », autrement dit être accepté par Jéhovah ? Il a répondu que c’est celui qui ne fait pas de « serment avec tromperie » (Psaume 24:3, 4). Mais quels vœux Yiphtah et Hanna ont-ils faits ? Cela a-t-il été facile pour eux de s’en acquitter ?
      ILS SE SONT ACQUITTÉS DE LEURS VŒUX
      Yiphtah a fait sa promesse à Jéhovah avant de combattre les Ammonites, des ennemis du peuple de Jéhovah (Juges 10:7-9). Il a fait ce vœu (en résumé) : « Si vraiment tu me donnes la victoire, voici ce qui devra arriver : quand je reviendrai en paix de chez les fils d’Ammôn, la personne qui sortira de ma maison à ma rencontre, celle-là devra alors t’appartenir. » Jéhovah a répondu à la prière de Yiphtah en l’aidant à gagner la guerre. Quand Yiphtah est rentré chez lui, sa fille chérie est sortie vers lui. Ce serait donc elle qui « appartiendrait à Jéhovah » (Juges 11:30-34). Qu’est-ce que cela allait changer pour elle ?
      Pour respecter le vœu de Yiphtah, sa fille devrait partir servir Jéhovah à plein temps au tabernacle. Yiphtah avait-il fait son vœu sans réfléchir ? Non. Il savait sans doute que sa fille pourrait être la première personne à sortir vers lui. Mais qu’il l’ait su ou pas, cela n’a pas été facile pour lui de respecter son vœu, et pour sa fille non plus. En effet, en la voyant sortir, il a dit que cela lui causait un grand chagrin. Et elle, elle est partie « pleurer sur sa virginité ». Pourquoi ont-ils pleuré ? Yiphtah n’avait pas de fils, et maintenant sa fille unique ne se marierait jamais et n’aurait pas d’enfant. Le nom de famille de Yiphtah disparaîtrait. Mais tous les deux comprenaient que le plus important, ce n’étaient pas leurs sentiments. Yiphtah a dit : « J’ai ouvert ma bouche pour Jéhovah ; je ne [peux pas] revenir en arrière. » Et sa fille a répondu : « Fais-moi selon ce qui est sorti de ta bouche » (Juges 11:35-39). Tous les deux étaient des personnes fidèles : ils n’auraient jamais eu l’idée de casser un vœu fait à Jéhovah, même si c’était difficile de le respecter (lire Deutéronome 23:21, 23 ; Psaume 15:4).
      Hanna aussi a fait un vœu à Jéhovah dans un moment difficile de sa vie. Elle était malheureuse parce qu’elle ne pouvait pas avoir d’enfants, et qu’à cause de cela elle subissait des remarques méchantes (1 Samuel 1:4-7, 10, 16). En exprimant ses sentiments à Jéhovah, elle lui a fait cette promesse : « Ô Jéhovah des armées, si tu ne manques pas de regarder l’affliction (le chagrin) de ton esclave et si vraiment tu te souviens de moi, si tu n’oublies pas ton esclave et si vraiment tu donnes à ton esclave un descendant mâle, oui je le donnerai à Jéhovah pour tous les jours de sa vie, et le rasoir ne viendra pas sur sa tête. » (1 Samuel 1:11). Jéhovah a répondu à sa prière : l’année suivante elle a eu un fils, Samuel. Elle était très heureuse ! Mais elle n’a pas oublié le vœu qu’elle avait fait à Jéhovah. Après la naissance de son fils, elle a dit : « C’est à Jéhovah que je l’ai demandé » (1 Samuel 1:20).
      Quand Samuel a eu environ trois ans, Hanna a tenu sa promesse. Elle a amené Samuel au grand prêtre Éli, en disant : « C’est à propos de ce garçon que je priais, pour que Jéhovah m’accorde [...] ce que je lui demandais. Et moi, à mon tour, je l’ai prêté à Jéhovah » (1 Samuel 1:24-28). À partir de ce jour-là, Samuel a habité au tabernacle. La Bible dit que « le garçon Samuel grandissait auprès de Jéhovah » (1 Samuel 2:21). Cela n’allait pas être facile pour Hanna de respecter son vœu. Elle ne pourrait plus passer du temps chaque jour avec son fils qu’elle aimait tendrement. Ce serait dur de ne pas le voir grandir. Mais elle a pris son vœu au sérieux. Pour tenir sa promesse, elle a accepté volontiers de sacrifier des choses qui étaient importantes pour elle (1 Samuel 2:1, 2 ; lire Psaume 61:1, 5, 8).
      Parmi les vœux faits à Jéhovah, il y a le vœu de l’offrande de soi, le vœu du mariage et le vœu des serviteurs spéciaux à plein temps
      T’acquittes-tu de tes vœux envers Jéhovah ?
      LE VŒU DE L’OFFRANDE DE SOI
      Le vœu le plus grand qu’un chrétien puisse faire, c’est celui de s’offrir à Jéhovah pour toute la vie. Dans une prière personnelle, ce chrétien promet à Jéhovah d’utiliser sa vie pour le servir pour toujours, quoi qu’il arrive. En faisant ce vœu, il « se renie lui-même » : il promet de donner la plus grande importance non pas à lui-même, mais à Jéhovah (Matthieu 16:24). À partir de ce moment, il appartient à Jéhovah (Romains 14:8). Il prend au sérieux son vœu d’offrande de soi. Il pense comme l’écrivain des Psaumes qui a dit : « Que rendrai-je à Jéhovah pour tous ses bienfaits envers moi ? Je m’acquitterai de mes vœux envers Jéhovah, oui devant tout son peuple » (Psaume 116:12, 14).
      As-tu fait le vœu d’offrir ta vie à Jéhovah, et l’as-tu montré en te faisant baptiser dans l’eau ? Si oui, félicitations ! Rappelle-toi le discours de ton baptême. Le frère t’a demandé si tu avais offert ta vie à Jéhovah, et si tu comprenais qu’en te faisant baptiser, tu montrais « que tu devenais Témoin de Jéhovah ». En entendant ton « oui », tous les assistants ont compris que tu avais offert ta vie à Jéhovah et que tu pouvais te faire baptiser ministre ordonné de Jéhovah. Tu as certainement fait très plaisir à Jéhovah !
      Quand tu t’es fait baptiser, tu as promis à Jéhovah d’utiliser ta vie pour le servir, et de tout faire pour obéir à ses normes. Mais le baptême n’est qu’un début. Le temps passant, on doit tous continuer à s’examiner. Alors, demande-toi : « Ma relation avec Jéhovah est-elle de plus en plus forte depuis mon baptême ? Est-ce que je le sers toujours de tout mon cœur ? (Colossiens 3:23). Est-ce que je prie souvent ? Est-ce que je lis la Bible tous les jours ? Est-ce que j’assiste régulièrement aux réunions de la congrégation ? Est-ce que je prêche aussi souvent que possible ? Ou, au contraire, est-ce que j’ai perdu un peu de mon envie de faire ces activités ? » D’après l’apôtre Pierre, pour ne pas devenir inactifs dans notre service pour Jéhovah, nous devons nous efforcer de faire grandir en nous la foi, la connaissance, l’endurance et l’attachement à Jéhovah (lire 2 Pierre 1:5-8).
      Une fois que quelqu’un a prononcé le vœu de servir Jéhovah, il ne peut pas reprendre sa parole. S’il en a assez de servir Jéhovah ou de vivre en chrétien, il ne peut pas dire : « Je n’ai jamais vraiment offert ma vie à Jéhovah ; mon baptême n’était pas valable* » (lire la note). Si un chrétien commet un péché grave alors qu’il s’est offert à Jéhovah, il est responsable de sa conduite devant Jéhovah et la congrégation (Romains 14:12). Nous ne voulons pas ressembler aux chrétiens à qui Jésus a dit : « Tu as laissé l’amour que tu avais au début. » Au contraire, nous voulons qu’il puisse nous dire : « Je connais tes actions, et ton amour, et ta foi, et ton ministère, et ton endurance, et je sais que tes actions récentes sont plus nombreuses que celles d’autrefois » (Révélation 2:4, 19). Nous voulons faire plaisir à Jéhovah en nous acquittant avec zèle de notre vœu.
      LE VŒU DU MARIAGE
      Des mariés échangent leurs vœux de mariage
      Le deuxième vœu le plus important qu’on puisse faire, c’est celui du mariage. Le mariage est sacré. Jéhovah considère ce vœu comme quelque chose de très sérieux. Quand des mariés prononcent leurs vœux, ils font une promesse devant Jéhovah et devant les personnes présentes. Ils se promettent de s’aimer, de se chérir et de se respecter l’un l’autre aussi longtemps qu’ils vivront ensemble sur la terre dans le cadre du mariage tel qu’il a été institué par Dieu. Quelles que soient les paroles exactes que les mariés se disent, dans tous les cas, ce sont des vœux faits devant Jéhovah. En les faisant, ils deviennent mari et femme. Le mariage doit être une union pour toute la vie (Genèse 2:24 ; 1 Corinthiens 7:39). Jésus a dit que personne ne doit séparer ce que Jéhovah a uni (Marc 10:9). Un homme et une femme qui se marient ne doivent pas se dire que, si leur union ne marche pas, ils pourront toujours divorcer.
      Bien sûr, il n’y a pas de mariage parfait puisqu’il n’y a pas d’humain parfait. C’est pourquoi la Bible dit que toute personne mariée aura parfois « des tribulations (des problèmes) » (1 Corinthiens 7:28). Dans le monde d’aujourd’hui, beaucoup ne prennent pas le mariage au sérieux. Ils pensent : « Si ça ne marche pas, on pourra toujours divorcer. » Mais les chrétiens ne considèrent pas le mariage de cette façon. Ils sont conscients qu’ils ont prononcé leur vœu de mariage devant Jéhovah. S’ils cassaient leur vœu, ce serait comme s’ils lui mentaient. Or Jéhovah déteste les menteurs ! (Lévitique 19:12 ; Proverbes 6:16-19). Les chrétiens mariés doivent se rappeler ces paroles de l’apôtre Paul : « Es-tu lié à une femme ? Cesse (arrête) de chercher à t’en détacher » (1 Corinthiens 7:27). Paul a pu dire cela parce qu’il savait que Jéhovah déteste aussi les divorces quand ils sont des trahisons (Malaki 2:13-16).
      Jésus a enseigné que la seule situation qui donne une raison de divorcer, c’est lorsqu’un mari ou une femme commet l’adultère (est infidèle à son conjoint) et que le conjoint innocent décide de ne pas lui pardonner (Matthieu 19:9 ; Hébreux 13:4). Par ailleurs, peut-on se séparer de son conjoint ? La Bible est claire à ce sujet aussi (lire 1 Corinthiens 7:10, 11). Il n’existe pas de raison biblique de se séparer de son conjoint. Mais parfois un chrétien (ou une chrétienne) pense que c’est absolument nécessaire. Par exemple, il est sûr que sa vie ou sa relation avec Jéhovah seront en très grand danger s’il reste avec un conjoint violent.
      Si des conjoints demandent conseil aux anciens de la congrégation pour rendre leur couple plus solide, les anciens pourraient leur demander s’ils ont regardé la vidéo Qu’est-ce que le vrai amour ? et s’ils ont étudié la brochure Le secret des familles heureuses. Ces documents montrent quels principes bibliques peuvent rendre un mariage plus solide. Des Témoins racontent : « Depuis que nous étudions cette brochure, notre couple est plus heureux que jamais. » Une sœur mariée depuis 22 ans pensait que son mariage allait bientôt se briser. Mais elle a regardé la vidéo. Elle raconte : « Nous sommes tous les deux baptisés, mais sur le plan affectif nous étions complètement différents. La vidéo est arrivée au bon moment ! Maintenant, notre couple va beaucoup mieux. » Vraiment, si un mari et une femme appliquent les conseils de Jéhovah, leur union devient plus heureuse et plus forte.
      LE VŒU DES SERVITEURS SPÉCIAUX À PLEIN TEMPS
      Au début de l’article, nous avons parlé des vœux de Yiphtah et de Hanna. Grâce à ces vœux, la fille de Yiphtah et le fils de Hanna ont passé leur vie à servir Jéhovah d’une façon spéciale. À notre époque, beaucoup de parents chrétiens ont encouragé leurs enfants à s’engager dans le ministère à plein temps et à concentrer leur vie sur le service pour Jéhovah. En fait, nous pouvons tous encourager ces jeunes frères et sœurs à tenir bon dans leur service (Juges 11:40 ; Psaume 110:3).
      Aujourd’hui, il y a des dizaines de milliers de membres de l’Ordre international des serviteurs spéciaux à plein temps des Témoins de Jéhovah. Certains servent au Béthel, ou dans l’activité de construction ou alors dans le service de la circonscription. D’autres sont formateurs aux écoles bibliques, pionniers spéciaux, missionnaires, ou serviteurs affectés à une Salle d’assemblées ou à un centre d’écoles bibliques. Ils ont tous fait un « Vœu d’obéissance et de pauvreté ». En le faisant, ils ont promis de concentrer leurs efforts sur toute activité qu’on leur donne au service de Jéhovah, d’avoir une vie simple, et de ne pas avoir un emploi payé s’ils n’en ont pas l’autorisation. Ce ne sont pas les personnes qui sont considérées comme spéciales, mais leurs activités. Ces chrétiens sont humbles, et ils sont décidés à s’acquitter de leur vœu tout le temps qu’ils resteront dans le service spécial à plein temps.
      Dans cet article, nous avons étudié trois vœux qu’un chrétien pourrait faire aujourd’hui à Jéhovah. Peut-être que tu en as fait un, ou deux, ou les trois. Nous savons que nous devons prendre nos vœux au sérieux et tout faire pour les respecter (Proverbes 20:25). Si nous ne respectons pas nos vœux faits à Jéhovah, les conséquences risquent d’être graves (Ecclésiaste 5:6). Faisons donc comme le psalmiste qui a dit à Jéhovah : « Je veux exécuter des mélodies pour ton nom à jamais (pour toujours), pour m’acquitter de mes vœux jour après jour » (Psaume 61:8).


      · 0 replies
    • K625XM

      Hello Twyla,
      I am not able to view the study materials.  Can you help me out pls ?  Thank you.
      · 0 replies
    • Claud's Lst  »  misette

      Bonjour ma sœur Misette. Comment vas-tu ? J'espère avec l'aide de Jéhovah toute la communauté et especialement toi vont bien. 
      Je n'ai pas reçu la réunion de cette semaine, est-ce qu'il y a un problème pour cette semaine ? 
           Bonne journée ou soirée 
                                   Agape 
      · 3 replies
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