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Did Carnivores Exist Before the Flood of Noah's Day?


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(bold mine) It explains that God can choose to see what he wants to see. In any case, even humans can predict a certain outcome based on certain behavior, how much more so a God who is a lot smarter than humans..  I agree. My explanation, of course speculative, is that just like the human body breaks down and things stop working as they should (deterioration, cancer etc.) then in a similar manner the original purpose for things like viruses and parasites got screwed up. Not only di

blo·vi·ate /ˈblōvēˌāt/Hello guest! Please register or sign in (it's free) to view the hidden content.   verb  informal•US gerund or present participle: bloviating talk at length, especially in an inflated or empty way.   When I tell jokes

I think everybody here is missing the point of Life, The Universe, and Everything. Yes, the WTB&TS is guilty of hundreds of sins over a hundred and more years, but the fact is that in a Universe that is inhabited by big ugly bags of mostly water, and a Sovereign God that allows for it, they are the best bet we have for learning about how to be better people. Again and again and again I have asked all here to show me something better, and they have, with a million words, failed to d

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5 hours ago, Dmitar said:

Is that not the topic of this thread, or have we moved on to another topic? You state, "at the time of their creation" as a point of reference.

You're right. But one topic cannot do without another. Trying to elaborate on the topic of animals and their diet before and after the Flood is difficult without trying to find out their original state, ie the relationship between all species of animals and the type of diet in the initial stage of existence. If I may remind you of my older comment on this (as well as on many other topics); We can only speculate. :) 

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6 hours ago, Dmitar said:
11 hours ago, Srecko Sostar said:

Let say this way. If we assumed that God expected Adam and Eve to do something in life, be it physical, intellectual, emotional or ideological/theoretical, then it cannot be under the burden of a “curse”.  Adam and Eve had to deal with the same “program of work” regardless of the change in their status before God. It is obvious that God made it difficult for them to carry out his own original plan. 

How does this square with the fact man was made perfect. Had man continued to be perfect in the Garden, how would they know what plants had illicit use? Then, there would be no such sinful placement upon man with such cursed ideology.

According to the WTJWorg interpretation, Adam and Eve along with their descendants lived long after their expulsion from Paradise. So they did not die the day they sinned. Various ideas about how long a biblical "day" lasts add to the confusion. We might speculate that their long life is a legacy of the remaining traces of “perfection”.

WTJWorg’s next idea is that Adam and Eve were aware of each of their actions. If so, then at the time of creation they already knew what to eat and what not. Or do you think that by being expelled from Paradise they became demented and forgot what could be eaten. :) 

It is difficult to understand God, especially after so many interpretations of him generated by religious leaders. :) 

 

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I think the information in the Scriptures is for a purpose and that purpose is not to tell us everything, but to tell us what we 'need' to know. 

13 hours ago, Srecko Sostar said:

It is difficult to understand God, especially after so many interpretations of him generated by religious leaders. :) 

I've stopped listening to 'religious leaders' and prefer to believe what God's word says about Him. 

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19 hours ago, Srecko Sostar said:

According to the WTJWorg interpretation, Adam and Eve along with their descendants lived long after their expulsion from Paradise.

I would you much rather you quote scripture and not some organization you have a problem with.

19 hours ago, Srecko Sostar said:

If so, then at the time of creation they already knew what to eat and what not. Or do you think that by being expelled from Paradise they became demented and forgot what could be eaten.

How does this relate to scripture and carnivores, since Genesis is clear about the vegetation? Can we then think, God made faulty beings?

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Coprolite

From Wikipedia, the free encyclopedia
  (Redirected from
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)
 
 
    Hello guest!
    Hello guest!
    Hello guest!
 
A large coprolite of a carnivorous dinosaur found in Harding County, South Dakota, USA. Photo courtesy of the Poozeum
    Hello guest!
 
A large Miocene coprolite from South Carolina, USA.
    Hello guest!
 
A large coprolite (fossilized feces) from South Carolina, USA.
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Age: White River Oligocene; Location: Northwest Nebraska; Dimensions: Varies (25 mm X 20 mm); Weight: 8-10 g; Features: Many small inclusions and one has a complete toe bone from a small deer called a leptomeryx.

A coprolite (also known as a coprolith) is

    Hello guest!
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. Coprolites are classified as
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as opposed to body fossils, as they give evidence for the animal's behaviour (in this case, diet) rather than
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. The name is derived from the
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words κόπρος (kopros, meaning "dung") and λίθος (lithos, meaning "stone"). They were first described by
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in 1829. Prior to this they were known as "fossil
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" and "
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stones". They serve a valuable purpose in
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because they provide direct evidence of the predation and diet of extinct organisms.
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Coprolites may range in size from a few millimetres to over 60 centimetres.

Coprolites, distinct from

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, are fossilized animal dung. Like other fossils, coprolites have had much of their original composition replaced by mineral deposits such as
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and
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. Paleofeces, on the other hand, retain much of their original organic composition and can be reconstituted to determine their original chemical properties, though in practice the term coprolite is also used for ancient human faecal material in archaeological contexts.
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Initial discovery

British fossil hunter

    Hello guest!
noticed as early as 1824 that "
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" were often found in the abdominal region of
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skeletons found in the
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formation at
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.
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She also noted that if such stones were broken open they often contained fossilized fish bones and scales as well as sometimes bones from smaller ichthyosaurs. It was these observations by Anning that led the geologist William Buckland to propose in 1829 that the stones were fossilized
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and name them coprolites. Buckland also suspected that the spiral markings on the fossils indicated that ichthyosaurs had spiral ridges in their intestines similar to those of modern sharks, and that some of these coprolites were black with ink from swallowed
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.
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Research value

By examining coprolites,

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are able to find information about the diet of the animal (if bones or other food remains are present), such as whether it was a
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or a
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, and the
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of the coprolites, although the producer is rarely identified unambiguously,
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especially with more ancient examples.
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In some instances, knowledge about the anatomy of animal digestive tracts can be helpful in assigning a coprolite to the animal that produced it, one example being the finding that the
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may have been an insectivore, a suggestion which was based on the beak-like jaws of the animal and the high density of beetle remains found in associated coprolites.
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Further, coprolites can be analyzed for certain minerals that are known to exist in trace amounts in certain species of plant that can still be detected millions of years later.
    Hello guest!

Conclusion by Pudgy the 2d Cartoon Dog

Animals have been herbivores, Omnivores and Carnivores since the very beginning, BILLIONS of years ago, or at the very least, many hundreds of millions of years ago, and there is HARD evidence to prove beyond any shadow of a doubt that this is true ....

UNLESS, of course your neurons are agenda driven programmed to the contrary, or you are as deliberately and willfully stupid as ...uh... Coprolite.

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  • Member
13 hours ago, Dmitar said:

I would you much rather you quote scripture and not some organization you have a problem with.

Scriptures have their advantages, but they also have their disadvantages. It is not a book on natural sciences, geology, biology, zoology, etc. For many of the things we are discussing we will never find a biblical quote. Or do you think it's possible?
If possible, then let’s say, who in this JW Open Club can quote some biblical passage that supports the thesis of JW Christians that blood components and fractions are that what they are not, or that they are not what they are? 

Many have a problem with WTJWorg, not just me. Loyal members have a bigger problem, because they are inside and I am outside :)) The fact that we are in the JW Open Club and that we are developing various discussions under this platform shows that you are not quite right in that assessment.

 

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2 hours ago, Srecko Sostar said:

Scriptures have their advantages, but they also have their disadvantages. It is not a book on natural sciences, geology, biology, zoology, etc. For many of the things we are discussing we will never find a biblical quote. Or do you think it's possible?

Since the topic seems to relate to a biblical event, you would think it's best looked at through the eyes of scripture. Archorolgy has a different approach. Therefore, scripture can be found. Perhaps not to anyone's satisfaction here, but it can be applied.

2 hours ago, Srecko Sostar said:

Many have a problem with WTJWorg, not just me. Loyal members have a bigger problem, because they are inside and I am outside :))

I don't consider anyone disparaging their own faith loyal. However, that would be for a different topic. I also don't see where it would make a difference on this topic.

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  • Member
14 hours ago, Dmitar said:

@PudgyCan you explain, with your presentation, accidental digestion of a smaller animal inside dense vegetation by a larger animal?

I can do better than THAT!

Being a Cartoon Carnivore I can authoritatively state as an expert that Cartoon Herbivores such as artists' renditions of Cartoon Rabbits, that they can be caught in an elevated upside down box trap baited with a photograph of a carrot.

...... moral of the story is this:

.... silly questions may be legitimately answered with silly answers.

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  • Member
12 hours ago, Pudgy said:

.... silly questions may be legitimately answered with silly answers.

    Hello guest!

Do cows ever eat meat? Herbivores eat plants and carnivores eat meat, and then there are a few oddball omnivores that eat both. Cows are probably the best-known ruminants (and have been witnessed eating birds). Yet even animals from this highly plant-specialized group will eat meat when given the chance.

The answer you seem to draw your remark from is with the word accidental. This just means, as you imply, low IQ when it comes to not understanding a simple question. However, I noticed you draw your strength from being rude and obnoxious. Is this a Jehovah Witness trait? Or have you recently be removed from that organization you adamantly disparage to a point, you don't care what people think of your organization. Is this your intent?

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  • Member
55 minutes ago, Dmitar said:

Or have you recently be removed from that organization you adamantly disparage to a point, you don't care what people think of your organization. Is this your intent?

1. I don't think he liked the 'hpocritical discipline' of the JW Org's elders.

2. I think he may have had a problem which led to him being d/fed. 

3. I could be wrong on both counts above. :) 

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    • folens  »  Eric Ouellet

      Hello Eric merci pour ce document. Bonne soirée Michel
      Louis.mp4
      · 1 reply
    • Eric Ouellet

      Efforçons nous d’être humble pour plaire à Jéhovah le Dieu unique.
       
      « Recherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre [...]. Recherchez l’humilité » (SOPH. 2:3).

      LA Bible dit que Moïse « était de beaucoup le plus humble de tous les hommes vivant sur terre » (Nomb. 12:3). Cela signifie-t-il qu’il était faible, hésitant et craintif face à l’opposition ? C’est ainsi que certains décriraient une personne humble. Mais c’est loin d’être exact. Moïse était fort, résolu et courageux. Avec l’aide de Jéhovah, il a affronté le puissant dirigeant de l’Égypte, a mené peut-être des milliers de personnes à travers un désert et a aidé la nation d’Israël à vaincre ses ennemis.
      Même si nous n’avons pas à surmonter les mêmes défis que Moïse, s'est peut être difficile de rester humbles face à certaines personnes ou dans des situations du quotidien. Cependant, nous avons une excellente raison de développer cette qualité : Jéhovah promet que « les humbles posséderont la terre » (Ps. 37:11). Dirais-tu que tu es une personne humble ? Et les autres, diraient-ils cela de nous même  ? Avant de pouvoir répondre à ces questions importantes, il nous faut savoir ce que signifie être humble.
      QU’EST-CE QUE L’HUMILITÉ ?
      On peut comparer l’humilité à un beau tableau. En quel sens ? Pour peindre un tableau, un artiste associe plusieurs belles couleurs. Pareillement, pour être humbles, nous devons associer plusieurs belles qualités. Citons en particulier l’obéissance, la douceur et le courage. Pourquoi avons-nous besoin de ces qualités pour plaire à Jéhovah ?
       Seuls ceux qui sont humbles acceptent d’obéir à Dieu. Et Dieu veut entre autres que nous soyons doux (Mat. 5:5 ; Gal. 5:23). Quand nous lui obéissons, nous rendons Satan furieux. C’est pourquoi même si nous sommes humbles et doux, beaucoup de gens appartenant au monde de Satan nous haïssent (Jean 15:18, 19). Nous avons donc besoin de courage pour résister à Satan.
      À l’opposé d’un individu humble, il y a celui qui est hautain, qui ne maîtrise pas sa colère et qui n’obéit pas à Jéhovah. Voilà qui décrit parfaitement Satan ! Pas étonnant qu’il déteste les humbles... En effet, par leur belle personnalité, ceux-ci montrent à quel point il est méchant. Et, pire encore pour lui, ils prouvent que c’est un menteur. Pourquoi ? Parce que peu importe ce qu’il fait ou dit, il ne peut pas les décourager de servir Jéhovah ! (Job 2:3-5).
      Quand peut-il être particulièrement difficile de rester humble ? Et pourquoi continuer à développer l’humilité ? Pour répondre à ces questions, nous examinerons les exemples de Moïse, des trois Hébreux captifs à Babylone et de Jésus.
      COMMENT RESTER HUMBLE...
      Quand on a une certaine autorité sur les autres. Quelqu’un qui a une certaine autorité peut avoir du mal à rester humble, surtout si on lui manque de respect ou que l’on conteste ses décisions. Cela t’est-il déjà arrivé ? Comment réagirais-tu si un membre de ta famille te manquait de respect ? Voyons comment Moïse a géré une situation de ce genre.
      Jéhovah avait choisi Moïse pour guider Israël et lui avait accordé l’honneur de mettre par écrit les lois de la nation. Cela ne faisait aucun doute que Jéhovah le soutenait. Pourtant, la sœur et le frère de Moïse, Miriam et Aaron, se sont mis à parler en mal de lui à cause de la femme qu’il avait épousée. À la place de Moïse, certains se seraient mis en colère et auraient cherché à se venger. Moïse, lui, ne s’est pas vexé. Il a même supplié Jéhovah de guérir Miriam quand celle-ci a été frappée de la lèpre (Nomb. 12:1-13). Pourquoi a-t-il réagi ainsi ?
      Moïse supplia Jéhovah de guérir Miriam, qui était atteinte de la lèpre ; Aaron observa la scène au moment où Moïse supplia Jéhovah de guérir Miriam, car il voulait que Miriam soit pardonné des paroles qui fut adressé contre lui même.
      Moïse s’était laissé former par Jéhovah. Une quarantaine d’années plus tôt, quand il était membre de la famille royale égyptienne, il n’était pas humble. Il manquait tellement de maîtrise qu’il a même tué un homme qui, d’après lui, agissait injustement. Il s’était dit que Jéhovah serait d’accord avec cette initiative. Jéhovah a alors passé 40 ans à l’aider à comprendre qu’il ne devait pas seulement être courageux pour guider les Israélites ; il devait aussi être humble. Et pour être humble, il devait également être obéissant et doux. Il a su accepter cette discipline et il est devenu un excellent guide (Ex. 2:11, 12 ; Actes 7:21-30, 36).
      Chefs de famille et anciens, imitez Moïse. Quand on vous manque de respect, ne vous vexez pas trop facilement. Reconnaissez humblement vos erreurs (Eccl. 7:9, 20). Avec obéissance, suivez les instructions de Jéhovah sur la façon de régler les problèmes. Et parlez toujours avec douceur (Prov. 15:1). Ainsi, vous plairez à Jéhovah, vous favoriserez la paix et vous donnerez un bel exemple d’humilité.
      Quand on est persécuté. De tout temps, des dirigeants humains ont persécuté les serviteurs de Jéhovah. Ils peuvent nous accuser de différentes choses, mais la vraie raison de leur colère, c’est que nous choisissons d’« obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes » (Actes 5:29). Il arrivera peut-être qu’on se moque de nous, qu’on nous envoie en prison ou même qu’on nous maltraite physiquement. Mais avec l’aide de Jéhovah, plutôt que de nous venger, nous garderons notre douceur.
      Considérons l’exemple des trois Hébreux exilés à Babylone, Hanania, Mishael et Azarias. Le roi de Babylone leur a ordonné de se prosterner devant une immense statue en or. Avec douceur, ils lui ont expliqué qu’ils n’adoreraient pas la statue. Ils sont restés obéissants à Dieu même quand le roi les a menacés de les jeter dans un four de feu ardent. Jéhovah a choisi de les sauver. Cela dit, les trois Hébreux ne s’attendaient pas à ce qu’il le fasse à coup sûr ; ils étaient prêts à accepter tout ce que Jéhovah permettrait (Dan. 3:1, 8-28). Ils ont ainsi démontré que les personnes humbles sont vraiment courageuses. Aucun roi, aucune menace ni aucune punition ne peut les décourager d’offrir à Jéhovah « un attachement sans partage » (Ex. 20:4, 5).
      Lorsque notre fidélité à Dieu est mise à l’épreuve, comment imiter les trois Hébreux ? En faisant humblement confiance à Jéhovah, certains qu’il prendra soin de nous (Ps. 118:6, 7) ; en répondant à nos accusateurs de façon douce et respectueuse (1 Pierre 3:15) ; et en refusant de faire quoi que ce soit qui mettrait en danger notre amitié avec notre Père aimant.
      Quand on est stressé. Il nous arrive à tous de ressentir du stress. Ce peut être avant de passer un examen scolaire ou d’accomplir une certaine tâche au travail. Ou alors avant de subir une intervention médicale. Quand on est stressé, c’est difficile d’être humble. De petites choses qui d’habitude ne nous dérangent pas peuvent soudain nous irriter. Nos paroles peuvent alors devenir dures, et notre ton aussi. Si cela t’est déjà arrivé, considère l’exemple de Jésus.
      Pendant les derniers mois de sa vie sur terre, Jésus a subi un stress énorme. Il savait qu’il serait exécuté et qu’il souffrirait terriblement (Jean 3:14, 15 ; Gal. 3:13). Quelques mois avant sa mort, il a confié à ses disciples qu’il était très angoissé (Luc 12:50). Et quelques jours seulement avant de mourir, il a dit : « Je suis troublé. » Il a alors exprimé des sentiments qui prouvent son humilité et son obéissance à Dieu. Il a dit : « Père, sauve-moi de cette heure. Toutefois, c’est pour cela que je suis venu jusqu’à cette heure. Père, glorifie ton nom » (Jean 12:27, 28). Le moment venu, Jésus s’est courageusement livré lui-même à ses ennemis, qui lui ont fait subir une exécution extrêmement douloureuse et humiliante. Malgré le stress et la souffrance, Jésus a humblement fait la volonté de Dieu. C’est certain, pour ce qui est de rester humble en situation de stress, il est le plus bel exemple qui soit ! (lire Isaïe 53:7, 10).
      Alors que ses disciples viennent de se disputer pour savoir lequel d’entre eux était le plus grand, Jésus reste doux et corrige calmement leur point de vue
      Jésus est le plus bel exemple d’humilité qui soit.
        Le dernier soir de sa vie sur terre, les plus proches amis de Jésus, les apôtres, ont mis à l’épreuve son humilité. Imagine le stress que Jésus ressentait ce soir-là. Il se demandait sans doute s’il resterait parfaitement fidèle jusqu’à la mort. La vie de millions de personnes en dépendait (Rom. 5:18, 19). Plus important encore, la réputation de son Père était impliquée (Job 2:4). Et là, au cours du dernier repas qu’il passait avec ses amis, ces derniers se sont mis à « se disputer vivement pour savoir lequel d’entre eux était considéré comme le plus grand ». Jésus avait déjà corrigé leur point de vue sur ce sujet de nombreuses fois, y compris un peu plus tôt dans la soirée ! Malgré cela, il ne s’est pas irrité. Il a plutôt réagi avec douceur. Gentiment mais fermement, il leur a de nouveau expliqué quelle attitude ils devaient avoir. Puis il les a félicités pour leur soutien fidèle (Luc 22:24-28 ; Jean 13:1-5, 12-15).
      Comment aurais-tu réagi dans une situation de ce genre ? Nous pouvons imiter Jésus et rester doux même quand nous sommes stressés. Pour cela, obéissons de bon cœur à ce commandement de Jéhovah : « Continuez à vous supporter les uns les autres » (Col. 3:13). Nous y arriverons si nous nous rappelons que nous disons et faisons tous des choses qui irritent les autres (Prov. 12:18 ; Jacq. 3:2, 5). De plus, félicitons toujours nos compagnons pour leurs belles qualités (Éph. 4:29).
        Nous prendrons de meilleures décisions. Quand nous avons des choix difficiles à faire, Jéhovah peut nous aider à prendre de bonnes décisions, à condition que nous soyons humbles. Il promet qu’il écoute « la requête des humbles » (Ps. 10:17). Il fait même plus qu’écouter nos requêtes. La Bible affirme : « Il guidera les humbles dans ce qui est juste et il enseignera son chemin aux humbles » (Ps. 25:9). Jéhovah nous guide au moyen de la Bible, de nos réunions, ainsi que des publications et des vidéos produites par « l’esclave fidèle et avisé » (Mat. 24:45-47). Mais pour en tirer profit, nous devons reconnaître humblement que nous avons besoin d’aide, étudier les matières que Jéhovah nous fournit et appliquer de tout cœur ce que nous apprenons.
      Nous éviterons de faire des erreurs. Repense à Moïse. Pendant des dizaines d’années, il est resté humble et a plu à Jéhovah. Puis, vers la fin des 40 années difficiles que les Israélites ont passées dans le désert, il ne s’est pas montré humble. Sa sœur, probablement celle qui avait contribué à lui sauver la vie en Égypte, venait de mourir et d’être enterrée à Kadèsh. C’est alors que les Israélites ont de nouveau critiqué la façon dont ils étaient dirigés. Cette fois, ils « s’en prirent à Moïse » au sujet d’un manque d’eau. Malgré tous les miracles que Jéhovah avait accomplis par le moyen de Moïse et malgré toutes les années où celui-ci avait guidé le peuple de façon désintéressée, les Israélites se sont plaints. Ils se sont plaints non seulement du manque d’eau, mais aussi de Moïse, comme si c’était à cause de lui qu’ils avaient soif (Nomb. 20:1-5, 9-11).
      Très en colère, Moïse a manqué de douceur et de foi. Plutôt que de parler au rocher, comme Jéhovah l’avait demandé, il s’est adressé au peuple avec colère et a laissé entendre qu’il allait lui-même faire un miracle. Puis il a frappé le rocher deux fois et de l’eau en a jailli en abondance. Poussé par l’orgueil et la colère, il a commis une grave erreur (Ps. 106:32, 33). À cause de son manque de douceur temporaire, il n’a pas été autorisé à entrer en Terre promise (Nomb. 20:12).
      Nous pouvons tirer de précieuses leçons de ce récit. Premièrement, nous devons lutter en permanence pour rester humbles. Sinon, l’orgueil pourrait vite réapparaître en nous, et nous faire parler et agir sans réfléchir. Deuxièmement, comme le stress peut nous rendre plus vulnérables, nous devons particulièrement nous efforcer de rester humbles quand on fait pression sur nous.
       Nous serons protégés. Bientôt, Jéhovah supprimera tous les méchants de la terre, et seuls les humbles continueront d’y vivre. Les conditions de vie seront alors vraiment paisibles (Ps. 37:10, 11). Feras-tu partie de ces personnes humbles ? Tu le peux si tu acceptes l’invitation chaleureuse de Jéhovah transmise par le prophète Sophonie (lire Sophonie 2:3).
      Pourquoi lit-on en Sophonie 2:3 que nous serons « probablement » cachés ? Cela signifie-t-il que Jéhovah n’est pas forcément capable de protéger ceux qu’il aime et qui cherchent à lui plaire ? Non, cela indique plutôt que nous avons quelque chose à faire pour être protégés. Si nous nous efforçons dès maintenant d’être humbles pour plaire à Jéhovah, nous pourrons survivre "au jour de sa colère" et vivre pour toujours !

      · 2 replies
    • folens  »  misette

      Hello Misette, merci.

      Le travail en équipe.BMP
      · 0 replies
    • folens  »  misette

      Hello Misette merci à toi  pour ce bon travail de recherches. Bonne journée et bonne semaine.
      1 Isaïe 30 v 15c.mp4
      · 0 replies
    • Janice Lewis  »  T.B. (Twyla)

      Twyla, why  is the weekly study material for December 6-12 & December 13-19, 2021 are marked Unavailable?
      · 1 reply
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